bientot un nouveau copain a mon dexta

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Jeu 17 Nov 2016 - 10:56

le vilebrequin est arrive hier dans une petite caisse en bois
il est recouvert d'une couche de produit pour le protéger de la rouille que je vais devoir passer a la brosse métallique c'est assez dur a enlever.
sinon cote embrayage il n'y a qu'un seul trou pour mettre une pige au lieu de 2
cote distribution il y a une différence de 6mm par rapport a l'ancien la bague intermédiaire est plus courte ou viens s'appuyer le pignon sinon l'arbre ou vient la poulie fait 6mm plus longue surement une modif pour être compatible avec d'autre série j'ai fait une bague au taf si j'ai besoin.
je mettrais les photos ce soir.
a aussi il est marque ESPANA sur le vilo donc surement fabrique en Espagne la bas les fordson se nomme EBRO le major c'est super ebro 55
solution a explorer pour les pièces d'occasion Cool
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Jeu 17 Nov 2016 - 18:46

voila les photos du vilebrequin
mon fils a commencer a le nettoyer ce matin j'ai fait quelques traces de produit de protection qui restait et un bon coup de WD40 pour pas que ça rouille
donc ce week end ont va mettre ça en place pour voir.
sinon je suis encore avec une soupape récalcitrante mais je viens a bout je vais finir le rodage au grain fin mais a force ça donne mal aux mains.





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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  alain56 le Jeu 17 Nov 2016 - 19:10

Bonjour Yan et félicitation pour cette rénovation.
Je ne l'ai pas suivie depuis le début mais je vais relire tout ça.

J'ai trois Fordson à rénover, dans des états divers mais j'espère ne jamais devoir entamer de tels travaux.

Bravo pour le reportage

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Jeu 17 Nov 2016 - 20:47

Bonsoir à tous,

As tu essayé divers solvants pour nettoyer ton vilebrequin?

As tu les couples de serrage pour remonter ton moteur?

Je suis bien contant de te lire ici Alain, je trouvais curieux que tu ne postes pas sur ce sujet!

A plus.

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Jeu 17 Nov 2016 - 22:15

slt a vous deux
oui ça part avec du thinner mais faut le temps
je finit le reste au papier de verre grain 1200 pour pas rayer le vilo
je doit vérifier aussi si il n'y a rien dans les trous de graissage du vilo
pour les couples de serrage pas de soucis j'ai la liste pour tous les boulons
ma bague de 6mm fait au taf va nickel je verrai au moment du remontage de la distri si je doit la mettre
par contre la prochaine fois que je refait a neuf une culasse je prend un jeu de fraise celui devrait aller il a des fraises a 30° dans le diametre des sieges 78€ avec les frais
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  alain56 le Sam 19 Nov 2016 - 11:59

Bonjour à tous,

Effectivement, Cyrille, j'ai loupé une période sur ce forum.
J'attendais d'avoir un mail me signalant une activité, sans me connecter d'office
Erreur, car les mails ne sont jamais venus et me voici avec des épisodes de retard.

Je vais relire le sujet depuis début un de ces soirs

A+

Alain



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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Sam 19 Nov 2016 - 12:30

Bonjour à tous, bonjour Alain,

Ne t'en fais pas ce n'est pas grave du tout, tu n'as pas trop de retard de lecture car le forum est resté bien calme mis à part ce sujet très bien documenté par Yannick.

Je ne pense pas qu'il y ait la possibilité d'être averti à moins d'avoir cliqué sur "Surveiller les réponses de ce sujet" en bas de chaque sujet.

Le plus simple est de passer régulièrement même sans te connecter.

A plus.

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Dim 20 Nov 2016 - 22:36

donc le vilo est montée avec des coussinets standard une bonne pincée d'huile la dessus ça tourne nickel a la main par contre avec la tresse joint c'est plus la même chose
donc j'ai mis la tresse et serrer le tout a 10kg env pour que la tresse se fasse un peut après une nuit j'arrive a le tourner a la main mais c'est encore dur


faut encore que je fasse ajuster mes bagues de bielles donc je vais le faire aller encore pour que ça tourne mieux, j'avais env 0.1 mm de jeux latéral je vérifierais sur mes docs les tolérances avec l'ancien j'avais plus de 1mm de jeu et j'ai encore une soupape qui fuit légèrement après mes essais .
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Sam 26 Nov 2016 - 10:26

ce week end j'attaque le remontage final du moteur
ont va lui remettre les pistons/segments une fois fait je pourrais remettre la distribution ,mais je doit lui remettre le carter moteur pour la mise en place des joints
mes bagues de bielles ont été ajustées dans un atelier moteur
quelques petites bricole a faire mais le plus gros est en cour bounce
les photos viendront
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Sam 26 Nov 2016 - 14:57

Bonjour à tous, bonjour Yannick,

Bon remontage, j'espère que tout se passera bien.

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Sam 26 Nov 2016 - 23:56

pour les segments
le premier en partant du haut il a pas de sens
le 2eme a un marquage TOP(haut) le 3 eme aussi
le 4 eme racleur avec le ressort n'a de sens, le 5eme racleur marquage TOP
ils ont 0.20 à 0.30mm de jeu a la coupe,préconisé sur la pochette de chez agriline donc nickel
la pompe a huile est légèrement différente mais rien de grave l'inclinaison par rapport au tuyaux d'aspiration mais c'est leger
et la tôle de maintient de l’écrou du tuyau passe pas, il faut la meuler légèrement et refaire le trous qui la tient
j'ai pas eut beaucoup le temps aujourd’hui j'ai juste monte les pistons entièrement sur le vilo demain je serre le tous et je remonte le bas moteur je recontrôle tous avant de fermer le carter
serrage entre 13/14 kg les paliers
entre 10/11 kg les bielles
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Dim 27 Nov 2016 - 13:07

Bonjour à tous, bonjour Yannick,

J'ai, dans le Manuel du Mécanicien pour le Nouveau Fordson Major édité par Ford en février 1953, des valeurs un peu différentes pour le jeu à la coupe des segments et surtout pour le couple de serrage des paliers :





J'ai peut être autre chose pour le Major et le Super Major il faut que je recherche.

A plus

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Dim 27 Nov 2016 - 13:32

Voilà ce que j'ai trouvé dans un document en anglais pour le Major et Power Major de juillet 1959:



A plus.

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Dim 27 Nov 2016 - 16:13

j'ai de légère différences sur mes docs
j'ai deux serrage pour les paliers un a 10kg env l'autre a 13kg
10kg ça doit être pour le moteur avec axes de piston 31.75, le mien ils sont a 34.95 d’où 13kg (équivalent au moteur super major)
pour les bielles je me trompé c'est 8kg env j'avais lu la ligne du dessus pour les paliers.
sinon le bas moteur est remonté


remise en place de la pignonnerie de distribution


le calage et ma bague fait maison pour finir je l'ai mis entre le pignon de vilebrequin et la poulie histoire de jeu entre le pignon et le carter alu











le bloc j'ai huilé un peu largement les chemises et pistons dans l'attente du remontage mon local étant un peut humide et ca peut pas faire de mal ont essuyera le surplus avant le serrage de la culasse une fois le bloc remonté sur le tracteur


donc comme il est la mon fils va lui donner un petit coup de peinture avant la mise en place
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Dim 27 Nov 2016 - 22:13

Bonsoir à tous, bonsoir Yannnick,

D'après le manuel d'atelier des Major et Power Major de juillet 1959 les pistons avec axe de 34,9 mm ont été montés à partir du moteur N° 1425097 qui correspond au passage de 40 à 44cv pour le Major . Ce diamètre a été poursuivi sur les Power Major, le Super Major je pense aussi car je n'ai pas trouvé d'autre valeur.

Les derniers couples de serrage en anglais que j'ai mis tout à l'heure sont issus de ce manuel.

Dans un manuel Spécifique au Super Major il est indiqué qu'il y a 3 diamètres de vis pour les paliers du vilebrequin ce qui donne au niveau des couples de serrage:
vis 1/2" 70 à 75 ft.lbs soit 9,678 à 10,37 kg.m
vis 9/16" 95 à 100 ft.lbs soit 13,13 à 13,82 Kg.m
vis 5/8" 115 à 120 ft.lbs soit 15,9 à 16,59 kg.m

A plus.

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Dim 27 Nov 2016 - 22:30

je doit avoir les 9/16 les vis étaient assez grosse
au vu des autres moteurs que j'ai put faire 13.5 kg me semblait bien par rapport aux boulons
pour les bielles j'ai mis 8 ou 8.2kg je sais plus exactement (boulons et écrous neuf pour les bielles)
j'espere que j'aurais bientot ma grue d'atelier le bloc fait vraiment sont poid Crying or Very sad
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Lun 28 Nov 2016 - 18:20

Bonjour à tous, bonjour Yannick,

Je ne sais pas quoi te dire, j'ai essayé de t'apporter de l'aide avec les documents en ma possession. Avec les valeurs que tu as choisi tu es bon par rapport aux documents. Vu qu'il y a des différences entre chaque document c'est difficile de s'y retrouver à cela s' ajoute la difficulté de traduction de l'anglais!

A plus.

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Mar 29 Nov 2016 - 10:57

ont est pas loin de la vérité mais vu les différentes version suivant les années de production c'est normal.
y a de la tolérance dans les couples de serrage donc ça vient pas au kg près.
pour la culasse je met parfois 1 kg de plus, surtout pour éviter de devoir la contrôler après quelques heures de fonctionnement.
ma clé dynamométrique a plus de 20ans j'avais du l'avoir pour 30 francs a l’époque et elle en déjà vu ça précision ne doit plus être terrible mais j'ai jamais eut de soucis de serrage avec sur les moteurs que j'ai bricolé Very Happy

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  alain56 le Mar 29 Nov 2016 - 18:49

Bonjour à vous deux,
Bonjour à tous,

Ce petit passage pour vous remettre le bonjour et vous féliciter pour le sérieux de l'intervention.
Si je devais, un jour, ouvrir un moteur, ce récit serait certainement un bon guide.

Courage et à bientôt.

Alain
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Mar 29 Nov 2016 - 22:26

faut juste être un passionné de la mécanique et un peut de matériel
et de la patience Very Happy
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Dim 4 Déc 2016 - 16:28

Cyrille
dans tes doc a tu l’épaisseur du disque d'embrayage (simple disque) moi je le trouve pas
le miens fait env 12mm d’épais 280mm diam
si je me refaire au réglages préconiser, les doigts du mécanisme viennent quasiment a un peut plus de 1cm du disque ce qui n'est pas normal
j'avais trouvé bizarre les rondelles cales en le démontant et les vis des doigts étaient pas mal dévissées
sur une de mes docs j'ai trouvé des entretoises qui vont entre le mécanisme et le volant suivant la qualité du disque (renforcé/docs super major simple disque)
avant de commander un disque neuf surtout que le miens n’est pas usé je voudrais entre sur que c'est ça sinon je refais des entretoise pour compense l’épaisseur
la seule réponse que j'ai eut sur le net étais d'environ 9mm d’épaisseur suivant la traduction Anglais français
pour le réglage du disque ont doit utiliser des cales de 9.05 a 9.15 mm env ce qui doit correspondre au disque d'origine.

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Dim 4 Déc 2016 - 21:17

Bonjour à tous, bonjour Yannick,

Je ne trouve pas de valeur dans les documents que j'ai.

Chez Bepco ils donnent 9,85mm d'épaisseur.

Il faudrait que tu regardes s'il n'y a pas d'inscriptions sur le mécanisme.

Sur le Super Major il est question d'un disque plus épais 13,2mm mais en 13" de diamètre.

A plus.

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Dim 4 Déc 2016 - 21:57

9.85 me semblerai dans les cordes
j'ai une doc super major ou ils y a des entretoises pour les disques renforcé (modèle simple disque du super major, il y a 3 modèles dont celui en 11 pouces )
sur un blog anglais une personne parlait justement de ces différents disques plus costaud et de cales pour compenser l’épaisseur, sont disque avait env 9mm et un nouveau env 1mm de plus 9.85/10mm ont est dans le vrai.
a mon avis je doit avoir un disque renforcé, les garnitures ont vraiment de la matière
demain je vais faire 3 entretoises au taf 12cm de long sur 2cm de large pour l’épaisseur je vais les faire en 2 et 3 mm comme ça je verrais par rapport au réglage préconisé
quant je l'ai démonté ça ma paru drôle ces rondelles en entretoise elles font 0.5mm il y en avait 2 a chaque fois mais les doigts était drôlement dévisser pour l'appui de la butée donc avec 2 ou 3 mm ça devrait être plus juste.
merci Cyrille tu me confirme le doute sur l’épaisseur du disque.
pour les inscriptions sur le disque c'est la première chose que j'ai regardé ma ça a rien donné inconnue
pour mon numéro sur le bloc moteur c'est la même chose ça donne ça (OXB746371) peut être un moteur pris sur un engins, groupe ou je ne sais quoi .
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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  Cyrille64 le Lun 5 Déc 2016 - 9:13

Bonjour à tous, bonjour Yannick,

Dans mes docs je n'ai pas beaucoup de détails sur l'embrayage simple par contre pour le double c'est beaucoup mieux expliqué.

Si tu as la côte de réglage des 3 vis des doigts cela pourra t'aider. Souvent on voit un outillage genre gabarit mais la hauteur n'est pas forcément donnée. Pour le Dexta j'ai longuement cherché alors que la côte était donnée dans le descriptif de l'embrayage! il fallait tout lire pour la trouver.

A plus

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Re: bientot un nouveau copain a mon dexta

Message  yan55 le Lun 5 Déc 2016 - 16:22

voila le réglage


et la les 3 entretoises dans le petit carre repère 6



les entretoise ont la ref 77596
il est spécifié sur la dernière image se monte avec disque renforcé





je me suis fait 3 cales de 2 mm env je verrais ce que ca donne faut juste que je pèse les cales pour éviter le plus de déséquilibre du volant mais ça sera minime
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